هرکله چې تاسو AI کاروئ ، تاسو په یو څه کوچني ډول یاست ، د 42 کلن ، 44000 کس لرونکي هالنډي شرکت پورې اړه لري چې هر کال د ټیکنالوژۍ پرمختګ لپاره 4.5 ملیارد یورو مصرفوي.

ASML، چې مرکز یې په نیدرلینډ کې دی، ماشینونه جوړوي چې چپس جوړوي چې AI ممکنه کوي. په ځانګړې توګه، دا په نړۍ کې یوازینی ماشینونه جوړوي چې په سیلیکون ویفرونو کې د مایکروسکوپیک نمونې چاپ کولو توان لري چې خورا پرمختللي سیمیکمډکټرونه تعریفوي - یوه پروسه چې د الټرا وایلیټ لیتوګرافي یا EUV په نوم یادیږي. ماشینونه تقریبا د ښوونځي د بس په اندازه دي، د راټولولو لپاره میاشتې وخت نیسي، په سلګونو عرضه کوونکي پکې شامل دي، او هرچیرې د 200 ملیون ډالرو څخه تر 400 ملیون ډالرو پورې هرچیرې د نسل پورې اړه لري (بیې چې حتی د ASML لوی پیرودونکي ورکوي کله ناکله وقفه کوي).

دې انحصار ASML په اروپا کې ترټولو ارزښتناکه شرکت جوړ کړی چې ارزښت یې له 530 ملیارد ډالرو څخه ډیر دی. او د څلورو لوی امریکایی ټیک شرکتونو - مایکروسافټ ، میټا ، ایمیزون او ګوګل سره - یوازې سږکال د AI زیربنا لګښتونو کې له 600 ملیارد ډالرو څخه ډیر لګښت کوي ، د ASML ماشینونو غوښتنه دې مرحلې ته لوړه شوې چیرې چې شرکت په ښکاره وویل چې نړۍ به د کلونو لپاره کافي چپس ونه لري.

دا ټولې غوښتنې ASML هم یو هدف ګرځولی دی. سبسټریټ، د سان فرانسیسکو یو پیل اپ چې د پیټر تییل د پروتوګ لخوا تاسیس شوی، له 100 ملیون ډالرو څخه ډیر راټول کړي او د دې ادعا په اړه چې دا کولی شي د سیال لیتوګرافي ماشین رامینځته کړي د 1 ملیارد ډالرو څخه ډیر ارزښت لري. په جلا توګه، داسې راپورونه شتون لري چې په چین کې د ASML پخوانیو انجینرانو په یوه برخه کې د ټیکنالوژۍ برعکس انجنیر کړی، یو احتمال چې د لوی جیو پولیټیکل اغیزو سره.

کریسټوف فوکیټ ، چې په شرکت کې له یوې لسیزې څخه ډیر وروسته په 2024 کې د ASML اجرایوي رییس شو ، د سه شنبې په سهار د میلکن انسټیټیوټ نړیوال کنفرانس کې د هغه د څرګندیدو دمخه د دې مدیر سره د هغه د بیورلي هیلز هوټل د چت ډیک کې ناست و. په نیلي جامو او سپین کمیس کې یې اغوستي، هغه آرام و - حتی کله چې خبرې سیالانو ته واړول.

دا مرکه د اوږدوالي او وضاحت لپاره په روښانه ډول ترمیم شوې.

TC: ایا تاسو د AI چاودنه لیدلې؟

CF: نه، بالکل نه. موږ ډیر سخت کار وکړ، مګر د دې مفکورې سره چې دا به راشي. تاسو د یوې مفکورې څخه لاړ شئ - یو څه چې خلکو فکر کاوه په پای کې به راشي - ChatGPT ته، کوم چې واقعیا د هغه څه لومړی ښه مثال و چې AI یې کولی شي. او اوس زه فکر کوم چې موږ AI ته د راتلونکي انقلاب په توګه ګورو، نه یوازې صنعتي بلکې ټولنیز. ایا ما ولیدل چې دا راځي؟ نه. هره ورځ د هغې په منځ کې ناست یو، ځینې وختونه موږ سهار له خوبه پاڅیږو او بیا هم ګورو چې څه پیښیږي.

لویه پوښتنه چې هرڅوک لري دا ده چې ایا د اکمالاتو لړۍ کولی شي د غوښتنې سره سرعت وساتي. کولای شی؟

تقاضا داسې ده چې بازار به په ټولیز ډول د یو څه لپاره تحویلي محدود وي. همدا اوس ، ترټولو لوی خنډ داسې بریښي چې د چپ تولید کې وي. موږ ، د تجهیزاتو عرضه کونکي په توګه ، زموږ پیرودونکي تعقیب کوو ، او تر دې دمه موږ دوی خورا ښه تعقیب کړي - مګر موږ پوهیږو چې موږ باید خپل ټول اکمالات سلسله او ظرفیت لوړ کړو. که تاسو د هایپرسکلرانو سره خبرې وکړئ، زه فکر کوم چې دوی به تاسو ته ووایي چې د راتلونکو دوو، دریو، حتی پنځو کلونو لپاره، دوی به کافي چپس ترلاسه نکړي.

TSMC پدې وروستیو کې خبرونه خپاره کړل چې ستاسو وروستي ماشینونه خورا ګران دي. تاسو څنګه ځواب ورکوئ؟

د EUV سیسټم، که تاسو قیمت ته وګورئ، د ټیټ NA سیسټم څخه ډیر ګران وي، مګر په ځینو پرمختللو پرتونو کې د دې وسیلې سره د ویفر جوړولو لګښت به ارزانه وي. موږ کولی شو 20٪، 30٪ لګښت کم کړو.

[د مدیرانو یادونه: دواړه ماشینونه چې Fouquet دلته ورته اشاره کوي د EUV ماشینونه دي - ورته بنسټیز ټیکنالوژي. NA د عددي اپرچر لپاره ولاړ دی، دا یوه اندازه ده چې یو ماشین څومره په ښه توګه په چپ باندې رڼا تمرکز کولی شي. ټیټ NA EUV اوسنی نسل دی؛ High-NA EUV د ASML نوی نسل دی، د دې وړتیا لري چې حتی غوره نمونې چاپ کړي مګر د 350 ملیون ډالرو یا ډیر قیمت قیمت لري. Fouquet استدلال کوي چې که څه هم نوی ماشین ډیر لګښت لري، دا په ارزانه توګه چپس تولیدوي.]

زه ډیری پوښتنې لرم چې ایا دا به دا میاشت وي یا راتلونکې میاشت یا وروسته میاشت. او زه معمولا وایم چې دا واقعیا مهمه نده، ځکه چې موږ د راتلونکو 10، 20 کلونو لپاره لوړ NA ډیزاین کړی. تاسو کولی شئ بیرته د 2016، 2017 څخه مطبوعاتو ته لاړ شئ، او تاسو به ورته نرخونه ومومئ - ټیټ NA EUV خورا ګران و. موږ پوهیږو چې وروسته څه پیښ شوي. ورته به د لوړ NA سره پیښ شي.

د سبسټریټ په نوم یو پیل شتون لري ، چې د پیټر تییل لخوا ملاتړ کیږي ، ادعا کوي چې دا کولی شي سیالي لیتوګرافي ماشین رامینځته کړي. تاسو په دې اړه څه فکر کوئ؟ د دې ترلاسه کول او درلودل - دا لاهم لوی توپیر دی. د لیتوګرافي ننګونې ډیری دي. د انځور جوړولو وړتیا د پیل ټکی دی، مګر تاسو اړتیا لرئ چې دا انځور په خورا لوړ مقدار کې، په خورا ټیټ لګښت، په لوړ سرعت، او د نانومیټر دقت سره جوړ کړئ. زه تل وایم یوازینی دلیل چې ASML کولی شي د EUV ماشین رامینځته کړي ځکه چې 80٪ یې دمخه شتون درلود ، د پخوانۍ پوهې او محصولاتو پراساس چې د وخت په تیریدو سره رامینځته شوي. موږ باید یوه ستونزه حل کړو - د EUV ر lightا ترلاسه کول - او دا یوازې 20 کاله وخت و. کله چې تاسو له پیل څخه پیل کوئ، ننګونه خورا لویه ده. ما ډیری ادعاګانې ولیدلې. ما یو څو عکسونه ولیدل. مګر موږ خپل لومړی EUV عکس 30 کاله دمخه درلود ، او موږ لاهم 20 نورو کلونو سخت کار ته اړتیا لرو ترڅو دا په تولیدي سیسټم بدل کړو.

د xLight په اړه څه شی دی، د لیزر پیل یو څه برخه د متحده ایاالتو حکومت لخوا ملاتړ کیږي چې غواړي ستاسو سره کار وکړي؟

xLight زموږ د EUV ماشین یو عنصر باندې تمرکز کوي - هغه سرچینه چې رڼا رامینځته کوي. هغه سرچینه چې موږ یې لرو د راتلونکو کلونو لپاره غزول کیدی شي، او موږ پوهیږو چې دا څنګه اندازه کړو. هغه څه چې xLight کوي یوه نوې سرچینه ده چې لاهم باید جوړ او ثابت شي. یوازینۍ پوښتنه دا ده چې ایا دا د هغه څه په پرتله چې موږ یې لرو فعالیت یا لګښت ګټه وړاندې کوي. زه فکر کوم چې جیوری لاهم بهر دی. موږ د دوی سره کار کوو ترڅو دوی وکولی شي خپله ټیکنالوژي وښیې - موږ احساس کوو چې دا زموږ په غاړه دی. مګر دا لاهم خورا اوږد سفر دی.

داسې راپورونه هم شتون لري چې په چین کې د ASML پخوانیو انجینرانو ستاسو ماشینونه ریورس انجینر کړي دي.

د هر څه ریورس انجینر کولو لپاره، تاسو باید لومړی ماشین ولرئ. او په چین کې د EUV ماشین شتون نلري - موږ هیڅکله هلته هیڅ وسیلې ندي لیږلي. ټول وسایل چې موږ لیږدولي، موږ پوهیږو چې دوی چیرته دي. دوی یا د پیرودونکو سره کارول کیږي، او موږ یې تعقیب کوو، یا دوی له مینځه وړل شوي او بیرته موږ ته راغلي. دا نظر چې زموږ یو سیسټم په چین کې دی په ساده ډول غلط دی. او ځکه چې زموږ د EUV ټیکنالوژي هیڅکله هلته نه ده صادره شوې، موږ هم په چین کې هیڅ خلک په EUV کې روزل شوي ندي.

ډیر دمخه، کله چې محدودیتونه راغلل، موږ په شرکت کې د هغو کسانو ترمنځ چې د EUV ټیکنالوژۍ، اسنادو او روزنې ته السرسی کولی شي، او هغه څوک چې نشي کولی بشپړ جلا کړي. په چین کې زموږ ټیم د دې کرښې بلې غاړې ته ناست دی. حقایق ډیر لږ ته اشاره کوي، که کوم وي، په بشپړه توګه پرمختګ. دا د خلکو لپاره ګرانه ده چې دا ومني ځکه چې دې ټیکنالوژۍ ته لاسرسی خورا مهم دی.

په پراخه کچه د صادراتو کنټرولونو په اړه - جینسن هوانګ تیره شپه دلته و چې استدلال یې وکړ چې شرکتونه باید په نړیواله کچه وپلوري ، دا چې ډیر کارپوریټ عاید د شرکت د کور هیواد لپاره ډیر مالیه ډالر معنی لري. هغه دا هم وویل چې مهمه خبره دا ده چې غوره او وروستي کور ته نږدې وساتل شي. تاسو موافق یاست؟

زه فکر کوم هغه په ​​​​بشپړ ډول سم دی. هغه څه چې هغه زیاتوي - او زه فکر کوم دا هغه څه دي چې Nvidia ترسره کړي دي - دا چې تاسو کولی شئ په هغه څه کې چې تاسو یې پلورئ د نسل خلا ساتلو سره ټیکنالوژیکي ګټه وساتئ. Nvidia یو څو نسلونه بیرته پلوري، او دا دوی ته اجازه ورکوي چې لاهم د سوداګرۍ کولو او هغو هیوادونو ته د قوي سیالي ګټې نه سپارلو ترمنځ توازن ومومي چیرې چې تاسو به وروستي وپلورئ. موږ باور لرو چې ورته چلند باید زموږ په محصولاتو کې پلي شي. نن ورځ موږ چین ته وسیلې لیږو - د صادراتو کنټرول لخوا اجازه ورکړل شوې - مګر دا یوه وسیله ده چې موږ لومړی په 2015 کې لیږلی. که تاسو زموږ په وضعیت کې د جینسن فلسفه پلي کړئ، نو ویډیا د شاوخوا اتو نسلونو خلا سره کار کوي. موږ دوه یا درې ګورو. د منطقي کولو لپاره ځای شتون لري - د سوداګرۍ نه کولو تر مینځ د سم توازن موندل، یو لوی فرصت له لاسه ورکول، او نورو ته بلنه ورکول چې تاسو سره سیالي وکړي.

تاسو څنګه ارزوئ چې د دې ټولو په اړه د اوسنۍ ادارې سره شیان چیرته ولاړ دي؟

ښه خبرې اترې دي، چې خورا مهم دي. زه فکر کوم چې د سوداګرۍ اړتیاوو په اړه ریښتینې پوهه شتون لري، مګر لاهم د ټولو مختلفو غږونو او ګټو ترمنځ د سم توازن موندلو ننګونه شتون لري. خبرې اترې شتون لري، او موږ یې ستاینه کوو. زه څو ځله په واشنګټن کې وم. لږ تر لږه بحث روان دی. مګر دا خورا پیچلې موضوع ده.

تاسو د هر چا په اړه اندیښنه نلرئ چې ستاسو ټیکنالوژي لنډوي.

خلک خوښوي چې غوره ټیکنالوژي ولري، مګر دوی هغه څه هیروي چې د دې جوړولو لپاره یې اخیستي. دا د ډیری کلونو کار دی - نه یوازې په ASML کې بلکه زموږ د عرضه کونکو سره. د خلکو ډیری بیلابیلې ډلې خورا سختې ستونزې حل کوي ، او بیا یو شرکت دا ټول د لسیزو لیتوګرافي تخصص په کارولو سره یوځای راوړي ترڅو دا په تولیدي سیسټم بدل کړي. دا په هیڅ ډول اسانه نه ده. او زه فکر کوم چې دا زموږ غوره محافظت هم دی. دا په ساده ډول هغه څه دي چې د یوځای کولو لپاره یې اخیستي.